50通商口岸
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6月23日
还是在静海寺,早上十点,双方中断多天的谈判终于恢复了。
麻恭少校板着脸,开门见山:“阁下,这是我们的最后让步,你们再提出什么要求的话,真的会超出我们的容忍限度。”
“不要着急,不要着急,我们允许贵国在特定的口岸做生意,并享有一些超出其他国家的待遇。但具体的细节,要通过谈判才能确定。”
“好吧,我们马上开始,”麻恭少校迫不及待的翻开自己面前的草案“您看,我们需要在清国沿海的各省,每个省获得一处通商口岸。具体来说,是直隶的天津、山东青岛、江苏松江府的上海、浙江宁波,福建厦门和广东广州。而且,我们在前面的谈判中已经决定要互派公使。考虑到外国人进入贵国首都会非常麻烦,我们希望将公使馆设在天津。”
“天津、青岛?”李颖修听到这里,不由得有些犹豫,让英国人这么快就进入清国统治的核心地带,这样好吗?这时,就听见楚剑功说:
“不,你们要知道,洋人在清国很受排斥,你们这么快就进入天津,几乎摸到了京师的边缘了,会在清国朝廷中产生极大的不安。这样不利于条约的执行。而且,你们要通商口岸,是为了更好更方便的做生意,但离朝廷太近,很多不合清国常规的做法一定会招来干涉的。麻恭少校,恕我直言,我不认为你们把公使馆设在天津是个好主意。”
“那您认为呢?”
“我建议取消天津和青岛,作为补偿,我们把福州也列为通商口岸,您要知道,中国出口的大项茶叶,很多产自福建省,而最近的港口就是福州了。”
“好吧。那我们的公使馆设在什么地方?广州?”
李颖修和楚剑功对视一眼,广州已经被楚剑功拟定为将来发展的基地,设一个公使馆,它用外交豁免权捣起乱来,还真不好办。李颖修说道:“为了尽量保持和京师的密切联系,我认为你们把公使馆设在越北边越好。”
“那就设在上海。这不是问题,现在我们来谈谈通商口岸的具体权限。第一条,关税。我们认为,棉花、原布、白布、双幅细布、面纱的税率都太高了。”
“不不。您看,我们对这些纺织品的征税,从每担零点八两到每担零点七两之间,这一税则是完全公平合理的。”
“您不诚实,是的,你们的法规上是这样规定的,但据我们的船主统计,你们每担棉花实际征收是在一点五两到二两之间。对棉纱甚至征收了二点四两的关税。”
“那您的意见是什么呢?”
“我们认为,百分之五的税率就足够养活你们的海关了。也就是棉花每担两,其他布匹每丈1钱,纺织品以外的货物按货船载重计费。载重一百五十吨以下的货船每吨关税一钱,载重超过一百五十吨的货船每吨关税五钱。”
“这怎么能行,这样算下来,每艘货船,我们只能收到以前十分之一的关税。”李颖修早就做好了功课,他翻了翻自己的草案,说道:“这样吧,我们按照每吨二两收取关税。”
“每吨二两,一下子就涨了四倍。”
“作为补偿,我们可以对一定数额的纺织品施行免税。”
“免税,一定数额是多少?”
“这叫配额。”楚剑功说道“每年,我们对清国内部自身的市场容量予以预估,然后按这个容量的百分之五十给与英国方面免税待遇。”
“这个市场容量由谁来确定呢?”
“我们。”
“这不公平。”
“麻恭少校,请您注意,从英国本土到达清国,会耗费巨大的运输成本,如果你们运来的纺织品超出了市场容量,也就会卖不出去,那你们的船主可就要血本无归了。”
“以前都是通过十三行代的,十三行有保证金”
“麻恭少校,在你们自己提出的草案中,可是要求我们废除贸易垄断制度的啊,换句话说,十三行就要撤销了。”
“你是说,你们准备撤销十三行?”
“是的,作为对我们提供市场容量的另一项补偿。”
“如果撤销垄断机构好吧,我同意这一点。那么,以后英商也不用通过十三行和你们的官府打交道了。”
“是的。”
“那么,现在就有另一个问题,领事的权限。我们对领事的权限宣布如下”
楚剑功和李颖修默不作声,静静的听麻恭读完这篇长长的声明。在麻恭少校读完以后,李颖修一字一顿的说:“我们认为,这是不合理的。”
“先生,你又在讨价还价。”
“稍安勿躁,麻恭少校,我们可以让贵国商人享受部分市民待遇。”
“市民待遇,这是什么?”
“就是说,英国人可以和清国人一样,在通商口岸雇佣工人、水手,租赁房屋。你们可以根据自己的意愿同任何人按照自愿的价格自由进行买卖,雇佣你们的商务经理人和仆人,雇佣翻译和中文教师,可以租赁房屋、事务所和厂房、可以修建医院。在通商口岸内可以自由的旅行。当然,作为条约第一款规定的平等原则,清国也享有在英国本土雇佣工人,租赁房屋的权利。”
“这样啊。你们在英国本土要求这些权利?”
“这些是符合自由贸易原则的。而英国强大的工业在自由贸易中利于不败之地。”
“听起来似乎不错,但关于本土给与清国人市民待遇的问题我们需要请示。”
“我们理解,我们也相信自由贸易的支持者会接受的。”
“但有一个现实的问题,如果发生法律纠纷,怎么处理,我们要求领事裁判权。”
“根据对等原则,我们是否可以要求在英国本土的领事裁判权?”
“这超出了我的谈判权限,而且,即使我有权力,我也不会答应的。”麻恭少校断然拒绝了。
“关于司法纠纷,我建议,作为一个谈判专项,明天再谈,今晚您可以做些准备,但互相给与有限制的市民待遇,今天可以达成吧。”
“通商口岸、关税和配额,以及市民待遇,这是今天达成的事项。”
“同意。”
双方谈定,各自回去。
“今天算是个小胜利。”李颖修说。
“关键是明天,领事裁判权,军舰驻泊权。对我们的损害太大了,几乎拿不出相应的替代方案。”
“我们?”
“领事裁判权也会阻碍我们的行动,同样,军舰驻泊权,”楚剑功往四周望望,没有旁人“你忘了1927年南京惨案,英**舰是怎么干涉革命的吗?”
“当然不能让英**舰进驻,关键是要给与他们另外一些权利来补偿。”
“可是,军舰驻泊的好处太大了,有什么可以补偿从而让英国人放弃这项权利呢?”
“内河航运权?怎么样?”李颖修试探的问。
“你疯了吗?让英国船只进入内河?除非英国人允许我们的船只进入英国内河还差不多。”
“英国人不会答应的。”
“是啊,与河流相伴的,是对交通的控制。”
这边,李颖修在苦恼,而在另一边,麻恭少校则受到了郭富的训斥:“你太糊涂了,居然在英国本土对清国人施行所谓市民待遇。是的,清国人工业能力弱小,不会对我们造成威胁,但是如果被其他欧洲国家知道了消息,也这样要求怎么办?还有美国人,天哪,美国。”
“阁下,我觉得市民待遇这一项,如果在欧洲实行起来,可以打破各个小公国的贸易壁垒,这样对我们是有利的。”璞鼎查在一边说道“现在,大不列颠的工业处于扩张时期,打破贸易壁垒对我们是有利的。我们可以拿这一条款去胁迫欧洲诸国,文明的欧洲人居然不如野蛮人尊重自由贸易的普世价值。”
“是的,是的,普世价值。哪些人文智障会帮着我们鼓吹的。想想吧,300德意志自由邦,每个邦都有自己的关税,真是麻烦啊。如果我们对它们推广自由贸易和市民待遇的普世价值,我们的工业产品将长驱直入,占领德意志。”
“哈哈哈,只有统一的国家,用国家主权建起关税壁垒,才能抵抗自由贸易的威力。但欧洲大陆上大多数都是智障,除了法国,可法国现在很虚弱。”
“是的,是的,自由贸易。知道吗,下议院议员格莱斯顿先生曾经说过,贸易所到之处,国旗随之而来。自由贸易是一柄利剑,他将粉碎所有工业力量不如英国的国家,除了所谓‘门罗主义’,搞美洲版‘闭关锁国’的美国人。”
“美国人是另外的话题了,我们还是先集中精力解决面前的清国吧。干得很不错,麻恭少校。市民待遇这个名词真的是那个李颖修发明的吗?嗯,上次他就提出了可用‘国家订货’的方法解决经济危机。他还真有些出人意料的地方。”
“他再出人意料,也绕不过领事裁判权和军舰驻泊权,麻恭少校,你明天要打起精神,别让他绕糊涂了。”
6月23日
还是在静海寺,早上十点,双方中断多天的谈判终于恢复了。
麻恭少校板着脸,开门见山:“阁下,这是我们的最后让步,你们再提出什么要求的话,真的会超出我们的容忍限度。”
“不要着急,不要着急,我们允许贵国在特定的口岸做生意,并享有一些超出其他国家的待遇。但具体的细节,要通过谈判才能确定。”
“好吧,我们马上开始,”麻恭少校迫不及待的翻开自己面前的草案“您看,我们需要在清国沿海的各省,每个省获得一处通商口岸。具体来说,是直隶的天津、山东青岛、江苏松江府的上海、浙江宁波,福建厦门和广东广州。而且,我们在前面的谈判中已经决定要互派公使。考虑到外国人进入贵国首都会非常麻烦,我们希望将公使馆设在天津。”
“天津、青岛?”李颖修听到这里,不由得有些犹豫,让英国人这么快就进入清国统治的核心地带,这样好吗?这时,就听见楚剑功说:
“不,你们要知道,洋人在清国很受排斥,你们这么快就进入天津,几乎摸到了京师的边缘了,会在清国朝廷中产生极大的不安。这样不利于条约的执行。而且,你们要通商口岸,是为了更好更方便的做生意,但离朝廷太近,很多不合清国常规的做法一定会招来干涉的。麻恭少校,恕我直言,我不认为你们把公使馆设在天津是个好主意。”
“那您认为呢?”
“我建议取消天津和青岛,作为补偿,我们把福州也列为通商口岸,您要知道,中国出口的大项茶叶,很多产自福建省,而最近的港口就是福州了。”
“好吧。那我们的公使馆设在什么地方?广州?”
李颖修和楚剑功对视一眼,广州已经被楚剑功拟定为将来发展的基地,设一个公使馆,它用外交豁免权捣起乱来,还真不好办。李颖修说道:“为了尽量保持和京师的密切联系,我认为你们把公使馆设在越北边越好。”
“那就设在上海。这不是问题,现在我们来谈谈通商口岸的具体权限。第一条,关税。我们认为,棉花、原布、白布、双幅细布、面纱的税率都太高了。”
“不不。您看,我们对这些纺织品的征税,从每担零点八两到每担零点七两之间,这一税则是完全公平合理的。”
“您不诚实,是的,你们的法规上是这样规定的,但据我们的船主统计,你们每担棉花实际征收是在一点五两到二两之间。对棉纱甚至征收了二点四两的关税。”
“那您的意见是什么呢?”
“我们认为,百分之五的税率就足够养活你们的海关了。也就是棉花每担两,其他布匹每丈1钱,纺织品以外的货物按货船载重计费。载重一百五十吨以下的货船每吨关税一钱,载重超过一百五十吨的货船每吨关税五钱。”
“这怎么能行,这样算下来,每艘货船,我们只能收到以前十分之一的关税。”李颖修早就做好了功课,他翻了翻自己的草案,说道:“这样吧,我们按照每吨二两收取关税。”
“每吨二两,一下子就涨了四倍。”
“作为补偿,我们可以对一定数额的纺织品施行免税。”
“免税,一定数额是多少?”
“这叫配额。”楚剑功说道“每年,我们对清国内部自身的市场容量予以预估,然后按这个容量的百分之五十给与英国方面免税待遇。”
“这个市场容量由谁来确定呢?”
“我们。”
“这不公平。”
“麻恭少校,请您注意,从英国本土到达清国,会耗费巨大的运输成本,如果你们运来的纺织品超出了市场容量,也就会卖不出去,那你们的船主可就要血本无归了。”
“以前都是通过十三行代的,十三行有保证金”
“麻恭少校,在你们自己提出的草案中,可是要求我们废除贸易垄断制度的啊,换句话说,十三行就要撤销了。”
“你是说,你们准备撤销十三行?”
“是的,作为对我们提供市场容量的另一项补偿。”
“如果撤销垄断机构好吧,我同意这一点。那么,以后英商也不用通过十三行和你们的官府打交道了。”
“是的。”
“那么,现在就有另一个问题,领事的权限。我们对领事的权限宣布如下”
楚剑功和李颖修默不作声,静静的听麻恭读完这篇长长的声明。在麻恭少校读完以后,李颖修一字一顿的说:“我们认为,这是不合理的。”
“先生,你又在讨价还价。”
“稍安勿躁,麻恭少校,我们可以让贵国商人享受部分市民待遇。”
“市民待遇,这是什么?”
“就是说,英国人可以和清国人一样,在通商口岸雇佣工人、水手,租赁房屋。你们可以根据自己的意愿同任何人按照自愿的价格自由进行买卖,雇佣你们的商务经理人和仆人,雇佣翻译和中文教师,可以租赁房屋、事务所和厂房、可以修建医院。在通商口岸内可以自由的旅行。当然,作为条约第一款规定的平等原则,清国也享有在英国本土雇佣工人,租赁房屋的权利。”
“这样啊。你们在英国本土要求这些权利?”
“这些是符合自由贸易原则的。而英国强大的工业在自由贸易中利于不败之地。”
“听起来似乎不错,但关于本土给与清国人市民待遇的问题我们需要请示。”
“我们理解,我们也相信自由贸易的支持者会接受的。”
“但有一个现实的问题,如果发生法律纠纷,怎么处理,我们要求领事裁判权。”
“根据对等原则,我们是否可以要求在英国本土的领事裁判权?”
“这超出了我的谈判权限,而且,即使我有权力,我也不会答应的。”麻恭少校断然拒绝了。
“关于司法纠纷,我建议,作为一个谈判专项,明天再谈,今晚您可以做些准备,但互相给与有限制的市民待遇,今天可以达成吧。”
“通商口岸、关税和配额,以及市民待遇,这是今天达成的事项。”
“同意。”
双方谈定,各自回去。
“今天算是个小胜利。”李颖修说。
“关键是明天,领事裁判权,军舰驻泊权。对我们的损害太大了,几乎拿不出相应的替代方案。”
“我们?”
“领事裁判权也会阻碍我们的行动,同样,军舰驻泊权,”楚剑功往四周望望,没有旁人“你忘了1927年南京惨案,英**舰是怎么干涉革命的吗?”
“当然不能让英**舰进驻,关键是要给与他们另外一些权利来补偿。”
“可是,军舰驻泊的好处太大了,有什么可以补偿从而让英国人放弃这项权利呢?”
“内河航运权?怎么样?”李颖修试探的问。
“你疯了吗?让英国船只进入内河?除非英国人允许我们的船只进入英国内河还差不多。”
“英国人不会答应的。”
“是啊,与河流相伴的,是对交通的控制。”
这边,李颖修在苦恼,而在另一边,麻恭少校则受到了郭富的训斥:“你太糊涂了,居然在英国本土对清国人施行所谓市民待遇。是的,清国人工业能力弱小,不会对我们造成威胁,但是如果被其他欧洲国家知道了消息,也这样要求怎么办?还有美国人,天哪,美国。”
“阁下,我觉得市民待遇这一项,如果在欧洲实行起来,可以打破各个小公国的贸易壁垒,这样对我们是有利的。”璞鼎查在一边说道“现在,大不列颠的工业处于扩张时期,打破贸易壁垒对我们是有利的。我们可以拿这一条款去胁迫欧洲诸国,文明的欧洲人居然不如野蛮人尊重自由贸易的普世价值。”
“是的,是的,普世价值。哪些人文智障会帮着我们鼓吹的。想想吧,300德意志自由邦,每个邦都有自己的关税,真是麻烦啊。如果我们对它们推广自由贸易和市民待遇的普世价值,我们的工业产品将长驱直入,占领德意志。”
“哈哈哈,只有统一的国家,用国家主权建起关税壁垒,才能抵抗自由贸易的威力。但欧洲大陆上大多数都是智障,除了法国,可法国现在很虚弱。”
“是的,是的,自由贸易。知道吗,下议院议员格莱斯顿先生曾经说过,贸易所到之处,国旗随之而来。自由贸易是一柄利剑,他将粉碎所有工业力量不如英国的国家,除了所谓‘门罗主义’,搞美洲版‘闭关锁国’的美国人。”
“美国人是另外的话题了,我们还是先集中精力解决面前的清国吧。干得很不错,麻恭少校。市民待遇这个名词真的是那个李颖修发明的吗?嗯,上次他就提出了可用‘国家订货’的方法解决经济危机。他还真有些出人意料的地方。”
“他再出人意料,也绕不过领事裁判权和军舰驻泊权,麻恭少校,你明天要打起精神,别让他绕糊涂了。”